“中國在自己富裕強大的同時，也在關(guān)心其他國家的發(fā)展。無論西方世界有何種聲音討論這件事，都不能阻擋在“一帶一路”倡議下，沿線國家已經(jīng)實實在在地感受到中國給予的幫助。” 埃及希克邁特文化集團總裁日前接受人民網(wǎng)記者采訪，談到對中國發(fā)展變化的感受，并對中國共產(chǎn)黨治國理政理論和實踐表示贊嘆。

問：看到此前有媒體介紹您的經(jīng)歷，說您在上大學(xué)時選擇了中文專業(yè)，之后又去寧夏大學(xué)攻讀碩士學(xué)位。您當(dāng)初為何會將中文作為自己學(xué)業(yè)的主攻方向？您現(xiàn)在是埃及一家出版公司的負責(zé)人，出版過《中國道路——奇跡與秘訣》等著作，并且長期從事翻譯中國書籍工作。您希望埃及讀者通過您翻譯、出版的書籍了解到中國的哪些方面？

艾哈邁德·賽義德：選擇中文真的可以說是緣分使然。當(dāng)時，我的父母希望我學(xué)醫(yī)，然而就在我準(zhǔn)備報考的時候，卻發(fā)現(xiàn)愛資哈爾大學(xué)開設(shè)了中文系。對于中國，我一直抱有好奇心，畢竟都說中國是一個神秘的國度，抱著這份好奇心以及對于中國的向往，2001年就開始了我和中文的故事。

剛開始從事文化交流活動的時候，我發(fā)現(xiàn)埃及關(guān)于中國的譯著過于缺乏，所以那個時候的想法很簡單，就是希望自己可以多翻譯一些介紹中國的書籍，無論是關(guān)于哪個方面的，只要能讓我翻譯就好。現(xiàn)在，隨著我們翻譯出版的書籍越來越多，已經(jīng)涉及到了中國的方方面面，比如政治、經(jīng)濟、文化、文學(xué)、民生等等。我開始希望能提供給埃及乃至阿拉伯地區(qū)讀者更系統(tǒng)，更簡單的一些內(nèi)容，讓他們能更直接、更清晰地了解中國。我們所翻譯出版的書中，像《中國歷史十五講》《解讀中國經(jīng)濟》《中國震撼》，內(nèi)容非常詳實且專業(yè)，但相對而言，對讀者群體的要求也就很高。但是，阿拉伯大多數(shù)民眾無論是從能力還是時間上來講可能并不接受這樣過于深刻的書籍。所以，我們希望接下來會和中國的出版社能合作出版一些內(nèi)容簡單的普及讀物。從歷史上和現(xiàn)在的國家情況上，進一步建立阿拉伯地區(qū)人民對于中國正確的認知。

對于我個人而言，最重視的是讀者可以通過我們出版的書籍，或者是我們舉辦的各種活動，建立對中國正確的認識，這個認識包含著中國對人民的態(tài)度，中國對世界的態(tài)度，中國治理國家的方式，中國對人類命運共同體發(fā)揮的作用等。因為只有在建立了正確認知的基礎(chǔ)上，不帶有偏見，讀者們才能更好地了解什么是真實的中國，而不是西方口中的中國。

問：在您和中國的交流中，您和中國共產(chǎn)黨官員打交道的機會多嗎？整體來看，中國共產(chǎn)黨和中國共產(chǎn)黨的官員們給您留下的印象是怎樣的？有沒有一兩件讓您記憶深刻的小事？

艾哈邁德·賽義德：我做中阿文化交流的工作比較早，從2010年就開始了，到今天也算是小有成就。在工作中，會參加各種活動及頒獎典禮等，就有很多機會和中國的官員打交道。在我的印象中，中國的共產(chǎn)黨官員們都很謙虛，而且他們都很有智慧，且非常忠于以及熱愛自己的國家。在工作中，非常細致且果斷。

問：今年是中國共產(chǎn)黨建黨百年紀念，您如何評價中國共產(chǎn)黨這100年來的貢獻？從全球視角看，中國共產(chǎn)黨又扮演著什么角色？

艾哈邁德·賽義德：中國有一句話“沒有共產(chǎn)黨，就沒有新中國”。共產(chǎn)黨解放了中國，帶領(lǐng)中國人民從水深火熱的情況中一步步邁向了今日的小康社會。從一個外國人的角度來說，中國共產(chǎn)黨有著強大的組織能力和號召能力。他們對于國家治理有著清晰的計劃，每一步的發(fā)展應(yīng)該是怎樣的，每一個階段的任務(wù)應(yīng)該是怎樣的，并且他們能真的付出努力在自己給自己的期限內(nèi)完成這些計劃。他們的付出讓中國人民的信仰更加強烈，并且更為自己的國家而驕傲，也更對自己的未來發(fā)展有信心。中國共產(chǎn)黨讓中國人民看了到，他們所信仰的黨是實實在在在為他們付出，在帶領(lǐng)中國人民走向更好的未來。

最近在中國的幾年時間里，我親眼目睹了中國共產(chǎn)黨對于國家發(fā)展的改變。他們賦予了中國人民的自信。不借助于利用別的國家，而是專心的搞自己內(nèi)部的改變和發(fā)展。其中我印象最深刻的就是我在中國生活的這11年中，親眼目睹了中國是如何將西北這片原本的貧瘠之地，由貧窮變?yōu)楦挥小！笆谌艘贼~不如授人以漁”，這是中國很出名的一句名言。中國的減貧不是簡單地給那些貧困地方的人民發(fā)錢改善他們的生活，而是因地制宜，根據(jù)每一個不同的貧困地區(qū)的具體情況制定具體的幫助政策。派專家、派工作人員去幫助他們自力更生改變貧困狀態(tài)。這樣當(dāng)?shù)厝嗣裨趯W(xué)會技能之后就不用再靠國家靠別人，而是靠自己去改善自己所生活的土地，從而改變自己的經(jīng)濟狀況。

對于世界而言，在中國共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)下中國創(chuàng)造了自己的新的發(fā)展模式和道路，尤其是在減貧脫貧這一塊。這是值得世界上所有其他的國家去學(xué)習(xí)的。中國社會的小康水平已到達，世界上其他的國家如果可以認真的研究中國的發(fā)展模式，中國的減貧脫貧經(jīng)驗。

問：從中國共產(chǎn)黨的執(zhí)政和治理經(jīng)驗中，您認為埃及的政黨可以學(xué)到什么？

艾哈邁德·賽義德：目前埃及有三分之一的人口深陷貧困之中。我認為，一個國家如果想要安全而平穩(wěn)的發(fā)展，解決貧困人口的問題是根本之中的根本。中國這幾年在脫貧方面的經(jīng)驗已經(jīng)匯聚成了大量的文字資料。這些都是非常寶貴的經(jīng)驗，如果我們學(xué)習(xí)起來并切實試行，我相信一定能改變埃及現(xiàn)有貧困狀況。

另外，中國共產(chǎn)黨對于管理政府和服務(wù)人民的經(jīng)驗，也值得學(xué)習(xí)。如何能讓人民和國家堅定地站在一起，支持國家的發(fā)展，這是對每一個國家政府和政黨的考驗。只有人民能和國家站在一起，這個國家才能有和平的發(fā)展。

埃及和中國在歷史和文化上有很多相同點，埃及應(yīng)該學(xué)習(xí)中國最重要的一點就是找好自己的發(fā)展之路，這條路必須符合當(dāng)?shù)厣鐣�的國情�?歷史和文化背景。中國創(chuàng)造了自己的模式和發(fā)展道路，沒有復(fù)制別的國家的道路，埃及需要特意注意這點。另外就是長期發(fā)展計劃，中國有兩百年計劃，埃及也需要有很長的發(fā)展計劃，還需要好好找自己的路。

問：在過去幾十年中，很多西方學(xué)者都曾預(yù)言中國共產(chǎn)黨的“垮臺”，比如中國共產(chǎn)黨在中國的領(lǐng)導(dǎo)不會超過70年等，但事實證明這些預(yù)測都錯了。您認為這些西方學(xué)者預(yù)測的邏輯是什么？中國共產(chǎn)黨為什么沒有像他們預(yù)測的那樣“垮臺”“崩潰”？它的“持久性”和“韌性”來自于哪里？

艾哈邁德·賽義德：西方國家對于中國的預(yù)測一直是不懷好意的。以前對中國的預(yù)測是基于他們對自己國家的一種盲目自豪感，以及對中國的印象還停留在很久之前。他們覺得中國還是那個軟弱的中國，隱忍的中國，沒有發(fā)言權(quán)的中國。所以，他們看輕了中國未來的發(fā)展。

我發(fā)現(xiàn)中國的儒釋道思想對中國人民以及中國執(zhí)政者的影響很深。而這從中國歷史長河中沉淀下來的思想遺產(chǎn)轉(zhuǎn)變出的中國式哲學(xué)思想其實就表達了中國為什么能發(fā)展得越來越好。

中國善于自省。中國的四書五經(jīng)中最為基礎(chǔ)的《大學(xué)》，第一章就說：“大學(xué)之道，在明明德，在親民，在止于至善。”中國人民從古至今，都把內(nèi)省看得很重要。我發(fā)現(xiàn)，我周圍很多的中國朋友，在發(fā)現(xiàn)問題的時候都是先反省自己在這個問題中扮演的角色以及自己本身對問題的影響。而不是在發(fā)現(xiàn)問題時，就開始抱怨，然后把問題歸結(jié)于外在因素。如果中國人民都是這樣的，那作為中國的執(zhí)政者，中國共產(chǎn)黨自然可想而知。這是流淌在中國人民、中國執(zhí)政者骨子里的思想。

試想，一個遇到問題，首先冷靜下來先自我剖析，先把自己做到最好，先追求自我完善，并且把可持續(xù)發(fā)展作為重要大事的國家政黨，怎么會發(fā)展不好？中國人民從來都不求快，而求穩(wěn)，求可持續(xù)發(fā)展。他們是能耐住性子、俯下身子去踏實做事情的。

另外還有一點，就是中國的“親民”。中國共產(chǎn)黨在管理國家的過程中始終把人民放在第一位。即使是如今已經(jīng)發(fā)展得如此強盛的中國，在制定第十四個五年規(guī)劃時，仍然是堅定“以人民為中心”，并提出接下來五年的發(fā)展目標(biāo)“以滿足人民日益增長的美好生活需要為根本目的”。“政令時，則百姓一，賢良服。”中國的發(fā)展道路是中國共產(chǎn)黨帶領(lǐng)著中國人民走出來的，中國現(xiàn)在被世界驚嘆的發(fā)展?fàn)顩r是中國共產(chǎn)黨和中國人民一起創(chuàng)造出來的，中國共產(chǎn)黨和中國人民始終是一體的。

問：在您看來，現(xiàn)在西方社會對中國共產(chǎn)黨最大的誤解是什么？一些西方政客和輿論總是強調(diào)“選舉民主”，并妄議中國“一黨專制”，而事實上中國共產(chǎn)黨主張良政善治。對此，您怎么看？

艾哈邁德·賽義德：從我所接觸到的事情和看到的新聞以及接收到的一些信息來看，目前西方國家對于中國共產(chǎn)黨的誤解大概有人權(quán)、壟斷以及所謂的反人道主義這幾個方面。其中，西方國家民眾對于中國共產(chǎn)黨最大的誤解，應(yīng)該是在人權(quán)的問題上。近幾年，我有在網(wǎng)絡(luò)上看到一些關(guān)于說中國共產(chǎn)黨是中國唯一執(zhí)政黨，一黨執(zhí)政會限制人民的自由、限制人權(quán)。但是其實這些信息是如何深入到西方人民的心中，我們都很清楚。只要是來過中國的外國人，都會明明白白地感受到，什么是真正的人權(quán)自由。

還有一件事讓我內(nèi)心非常受震動，就是中國共產(chǎn)黨管理下社會治理的公開程度。在我生活的城市寧夏銀川，當(dāng)?shù)卣�府都會有自己公開的為人民服務(wù)的平臺。銀川人民大大小小的事情，都可以通過平臺去和相關(guān)部門溝通。我也試著在遇到一些小問題時讓同事幫忙咨詢，當(dāng)天發(fā)布了信息，當(dāng)天就能有人聯(lián)系我們進行解決，而且態(tài)度非常友好，并且解決之后，還會有政府的官員進行回訪。我一個人一件事，就可能會有五六個人來解決，那么10個人反饋，100個人反饋，甚至更多人反饋之后需要多少政府人員參與進來，這工作量真的沒辦法計算。但是，每一個人的每一個問題，卻都有回應(yīng)，都能落實解決。這在西方國家可行嗎？銀川還設(shè)立了市長熱線，小到連車被堵著查找車主電話這樣的小事都可以撥打市長熱線解決，當(dāng)然接電話的是工作人員。但是這已經(jīng)很能說明問題了。無論是中國共產(chǎn)黨，還是中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下的政府部門，他們在做事情的時候，始終是將為人民解決好問題放在首位的，是將人民的需求放在首位的。這一點，西方國家可以嗎？

我們看一個國家的執(zhí)政者如何，不是看他們對外怎么說，怎么宣傳，而是要看他們的人民生活狀態(tài)如何。在中國，晚上十一二點，我可以獨自一個人去街上散步而不用擔(dān)心自己的安全。對中國一些城市來說，這個時間才是夜生活的開始，是一天真正放松的時間。這一點，在大多數(shù)的西方國家，可以實現(xiàn)嗎？

安全、自由、和平、幸福感、滿足感、脫貧、基建“狂魔”，這些已足夠去回應(yīng)西方的聲音。

問：近兩年來，我們看到中國共產(chǎn)黨在西方似乎被極大的妖魔化了。您認為為什么會發(fā)生這種現(xiàn)象？一些別有用心的西方政客聲稱“中國共產(chǎn)黨與中國人民不同”，聲稱自己“反對中國共產(chǎn)黨，但支持中國民眾”。您如何評價此類論調(diào)，其背后暗藏著什么？

艾哈邁德·賽義德：“木秀于林風(fēng)必摧之”，這句話其實就可以回答這個問題了。中國自改革開放后急速發(fā)展，基建、科技、教育都從落后的狀態(tài)一躍成為今日在國際上都能處于領(lǐng)先的地位。西方國家已經(jīng)習(xí)慣了自己處于領(lǐng)先地位的優(yōu)越感。他們難以相信，更難以接受中國為什么可以在短時間內(nèi)有這么大的改變，所以，他們需要為中國的改變找一個他們自己可以接受的理由，但絕對不能是對自己不利的，所以對于他們而言，中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下的中國的急速崛起一定是中國共產(chǎn)黨做了什么事情。

中國共產(chǎn)黨始終和他的人民站在一起，中國人民也一樣，始終會堅定維護他們的黨。對于中國來說，每一次有人試圖對他們進行內(nèi)部瓦解，都是一次加強中國人民與中國共產(chǎn)黨感情的機會。中國人民的民族榮譽感非常強，他們的愛國情懷深厚，大家都明白一個道理“唇亡齒寒”。

現(xiàn)在這一代年輕人接受的教育和思想更為開放，他們中不少人都曾留學(xué)過。如果西方真像西方國家口中那般注重人權(quán)，生活美好，那這些孩子和中國的情感應(yīng)該會變淡。但事實上，這些年輕人大多數(shù)在看過中國之外的國家后，反而對中國的感情更加深厚。這些青年，正是中國未來發(fā)展的主力軍，他們對中國的認識，對中國共產(chǎn)黨的認識更為全面。在這樣的認識下，他們更加熱愛自己的國家，更加維護自己的國家和自己的執(zhí)政黨。如果其他國家想要從內(nèi)部做些什么，基本是不可能的。

問：隨著中國的發(fā)展和世界格局的變化，中國內(nèi)外都涌現(xiàn)出許多新的矛盾和挑戰(zhàn)。您認為中國共產(chǎn)黨該如何應(yīng)對這些矛盾和挑戰(zhàn)？對中國共產(chǎn)黨的國家治理，您還有什么預(yù)期？

艾哈邁德·賽義德：中國在自己富裕強大的同時，也在關(guān)心其他國家的發(fā)展。無論西方世界有何種聲音討論這件事，都不能阻擋在“一帶一路”倡議下，沿線國家已經(jīng)實實在在地感受到了中國給予的幫助。中國作為世界大國，注定要承擔(dān)和面對許多新的挑戰(zhàn)，解決更多的問題。但我相信中國共產(chǎn)黨一定可以很好地解決這些問題。中國共產(chǎn)黨百年摸索出來的道路已經(jīng)經(jīng)過了時間的驗證，他們的治國之路、親民之路是經(jīng)得起風(fēng)雨考驗的。

希望中國可以將“構(gòu)建人類命運共同體”“一帶一路”實踐下去，希望我的國家有一天也可以像中國這樣，人民人人安樂，國家可以富裕起來，讓人民免于恐怖的籠罩，可以放心去做自己喜愛的事情。也希望中國的經(jīng)濟和文化發(fā)展越來越好。

艾哈邁德·賽義德：中文名白鑫，著名漢學(xué)家、出版人、作家、翻譯家，埃及希克邁特文化集團總裁，曾獲第九屆中華圖書特別貢獻獎青年獎，還獲得過中國中央和地方政府頒發(fā)的許多其他相關(guān)獎項，其撰寫出版的《中國道路——奇跡與秘訣》一書曾登上埃及暢銷書排行榜，翻譯出版了《魯迅精選小說集》、《黃金時代》、《美麗新疆系列》、《大美齊魯》、《中國震撼》、《解讀中國外交新理念》、《中國道路與中國夢》等大量中國優(yōu)秀圖書，在阿拉伯國家產(chǎn)生廣泛積極影響。

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